Hunter's Portfolio

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Message par Hunter le Dim 17 Jan 2010 - 1:16

Salut , Euh .. je devrais vraiment écrire une description ? OUI
Alors , voila un tout dernier webdesign , mon portfolio au futur , j'ai essayé de le créer une interface propre , sobre , et contrasté
C'est bleu c'est gris , et je suis assez fier de mon résultat Smile

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Re: Hunter's Portfolio

Message par gollum le Dim 17 Jan 2010 - 1:53

J'ai commenté pour le V1 sur DA, et pour cette V2, il y a juste les dégradés sur les typos à virer et après c'est nikel Wink

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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 2:03

Arg, j'aime pas du tout :/

Trop "apple", et vu qu'apple ça craint...

Donc, ce qui me chiffonne : le grain de l'image, les boutons trop gros ( ceux de gauche, pas le menu ), bref, je suis pas fan ni du style, ni de l' "ergonomie" ( surtout pour la lecture des news, un scroller au milieu ? curieuse l'idée ^^ ), idem pour le footer en header, assez curieux.

Y'a aussi quelques coquilles qui ressortent, soit par choix, soit par flemme ( tout en bas de la présentation, y'a un trait séparateur qui dépasse ).

Fin bon, je pense que le fait d'utiliser le flash n'est pas une raison pour sortir complètement des standards "imposés" dans le monde du webdesign. Faut pas oublier que même si l'utilisateur est en recherche d' "expériences", il aime avoir des repères.

Après, les couleurs sont bien choisies, le logo est sympa j'trouve, et la page "contact" est très bien agencée.

Edit: J'oubliais, les prix ... Pas assez cher ! Même si t'es un amateur, tu peux facilement t'en tirer pour 250/300€, et c'est pas cher par rapport aux prix pratiqués par les pros. Là, tu casses tout le marché, on est pas en chine

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Re: Hunter's Portfolio

Message par S le Dim 17 Jan 2010 - 2:48

Je remets ici mon commentaire de DA, comme ça tu pourras réagir sur les deux, ou pas XD
"À mon tour de poster ^^
Alors j'ai qu'une seule chose positive à dire en faite (désolé >< je suis dur), c'est la qualité technique (on va appeler ça comme ça). C'est bien réalisé, les pictos sont chouettes.
Mais …
• Tu expliques que tu as voulu faire une interface sobre, mais ce n'est pas sobre ce que tu nous montres là :/ Beaucoup d'effets pour rien, je pense qu'il faut que tu évites les dégradés, les lueurs blanches rectangulaires autour des pictos, les textes soulignés systématiquement …
• Ne pas mettre de copyright, et puis personne ne piquera ton webdesign, je veux dire par là qu'on ne pique pas un webd, si ? enfin quand on est connu peut-être …
• j'ai une question, est-ce que tu crois vraiment que le prix pour un webd coûte de 25 à 65 € ? je ne pense pas.
Plus que deux points ^^
• Essai d'éviter de donner une adresse hotmail, ça ne fait pas pro du tout ^^ > mettre soit ton pseudo, soit ton vrai nom, avec une adresse style gmail. Crois-moi, la hotmail est très mal vue
• et pour finir les trucs pas cool, je ne vois pas l'intérêt de tomber sur une page de texte après la page d'accueil (ça gave le texte u__u) alors qu'il s'agit d'un portfolio, c'est ton travail qu'il faut mettre en valeur, pas le reste.
• Ah non je viens de voir un autre truc, le plus important d'ailleurs :
Lorsque tu expliques tes créas, le ton 'je' raconté, les saluts sont à éviter, vaut mieux préférer un texte explicatif simple, court et objectif.

Voici deux exemples de sites de designers par exemple :
MachinMachin
Oscar Diaz
Celui d'une photographe :
Elena Kalis
Je montre ça comme exemple, pas pour copier, mais pour voir les textes, les contacts, etc.

Voilà ^^ j'espère que ça t'aideras !"

_____________

Trop "apple", et vu qu'apple ça craint...
Rien à voir, si tu connaissais l'ergonomie apple tu ne dirais pas ça Wink Tu as vu le site de microsoft et leur produits

Fin bon, je pense que le fait d'utiliser le flash n'est pas une raison pour sortir complètement des standards "imposés" dans le monde du webdesign. Faut pas oublier que même si l'utilisateur est en recherche d' "expériences", il aime avoir des repères.
Pour le portfolio de Hunter, pas besoin de flash …
Après oui il faut s'adapter aux 'standards' du web, mais il faut surtout savoir jouer avec, ce que flash fait très bien, en gros faut être créatif ; il faut en gros savoir jouer avec les contraintes imposées. Le terme d'expérience que tu as choisis est bien choisis x) Pour un portfolio, le visiteur doit absolument se souvenir de ton travail et de toi, ici hunter. Le travail prend une grande partie dans la 'mémoire' du visiteur, mais le webd aussi. Si c'est vu et revu, du scroll de partout (hunter bravo d'avoir éviter ça Wink - scroller c'est chiant dans un portfolio u____u.
Voici un site où l'expérience de celui-ci a été travaillé, il reflète la personnalité et le travail du designer, il est un travail de plus au même titre qu'un autre : http://www.jurgenbey.nl/
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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 2:56

Alors, je connais l' "érgonomie" MAC, pour avoir bossé dessus 15h par semaine pendant trois mois. Mais dans le cas de Apple, je ne parle pas d'ergonomie, mais de design.

Après, je trouve que les sites que tu as décidé de montrer sont vraiment de très mauvais exemples, ils ne respectent ni les "standards" d'ergonomie, ni la rétine ( je me suis tué les yeux ).

Pour le flash, si, il est obligé, avec un background pareil, ce genre de frame, c'est bien du flash ( il ne va pas mettre des balises object pour ses news, ça craindrait ).

Pour le lien utile : http://www.paperblog.fr/970303/15-regles-pour-un-web-design-efficace/ ( je ne l'avait pas sous la main tout à l'heure ).

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Re: Hunter's Portfolio

Message par S le Dim 17 Jan 2010 - 3:06

La règle 7 est à chier, vraiment. Ceux qui font ces règles (même pas envie de savoir qui c'est) ne sont pas très cultivés artistiquement parlant, ni graphiquement d'ailleurs …
Après le reste ok, mais comme je l'ai dis dans mon post précédent, faut savoir jouer de ça. C'est pour cela que tout les sites se ressemblent … aucune plasticité là dedans >__< (et je sais de quoi je parle ne t'inquiète pas)

Après, je trouve que les sites que tu as décidé de montrer sont vraiment de très mauvais exemples, ils ne respectent ni les "standards" d'ergonomie, ni la rétine ( je me suis tué les yeux ).
Ah bon ? pas ergonomique ? tuent les yeux ? bon ok le dernier, mais là c'était extrême (juste pour dire de ne pas faire le mouton), ça fais un peu bobo aux yeux, mais côté ergonomie ça change et puis ça marche. Est-ce qu'il faut des "cases" pour que cela soit ergonomique ? je ne pense vraiment pas, non … Pour les autres non je ne suis pas d'accord, c'est simple, hop tu cliques tu as ce que tu veux, c'est clair, pas de fioritures.

Pour le flash, si, il est obligé, avec un background pareil, ce genre de frame, c'est bien du flash ( il ne va pas mettre des balises object pour ses news, ça craindrait ).
Autant enlever l'image de fond non ? mais ça c'est du ressort de Hunter ^^
enfin ça peut être une image de background.
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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 3:34

Pour l'article, c'est The Smashing Magazine, LE meilleur magasine de webdesign.

Le soucis du webdesign, c'est que ce n'est pas de l'art à proprement parlé, mais c'est l'art d'agencer du contenu, aucune plasticité là dedans.

La chose est simple, une personne arrive sur un site, elle doit retrouver en 5 seconde : L'identité du site, le menu, le contenu. C'est là que tout se corse. C'est d'ailleurs le soucis du flash, trop de gens pensent que l'utilisateur doit s'adapter, alors que c'est le contraire. Un site mal conçu, c'est 70% de visiteurs qui resteront pas plus de 30 secondes ( j'exagère surement sur les chiffres ).

Sinon, non, on est pas obligé de cadrer le contenu, mais c'est mieux, toujours pour un soucis d'ergonomie.
Exemple de site sans cases, mais ergonomique : http://smic.tuperhero.com/

Tiens, une doc de ccm concernant l'ergonomie : http://www.commentcamarche.net/contents/web/ergonomie.php3

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Re: Hunter's Portfolio

Message par S le Dim 17 Jan 2010 - 12:42

Pour ce qui concerne le manque totale de plasticité dans le web tu as complètement tord. Déjà il faut savoir ce que veux dire la plasticité. Je t'invite à lire le livre Que faire de notre cerveau ? de Malabou. Tu comprendras ce que c'est, mais c'est un peu long ^^( pas un article web quoi XD)
En gros pour répondre à ce que tu dis, elle dit que même l'ordinateur est plastique, et non une machine. Je ne vais pas rentrer dans les détails de ce que c'est réellement, car ça serait trop long. Sinon il ya ça si tu veux pour comprendre : http://plasticites-sciences-arts.org/PLASTIR/Combet%20P14.pdf Tu verras que tout ce qui est donné pour vérité dans le webd a un petit problème Smile

Pour ce qui est de la compréhension ok c'est normal, mais tu n'as pas besoin de tout encadrer est de conserver la composante header, backgound, menu, contenu, colonne. C'est de la connerie. Pour ton exemple, je ne sais pas si tu le vois mais c'est exactement la même chose, c'est tout encadrer (avec une sensation de non encadrage). Tu as l'impression d'une liberté mais en fait cela vient essentiellement du travelling ^^

Ah oui et pour les question d'ergonomie tu as dis dans une précédent post :
Alors, je connais l' "érgonomie" MAC, pour avoir bossé dessus 15h par semaine pendant trois mois. Mais dans le cas de Apple, je ne parle pas d'ergonomie, mais de design
Ici tu confond le design à de l'impression de beauté, dis moi si je me trompe. L'ergonomie fait parti du design, pas l'inverse.
Si tu veux qu'on en parle davantage, on peut passer par MP car là je crois qu'on pourri le topic non ? ^^ En même temps on parle du webd de Hunter Smile
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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 13:49

Je pense que discuter ici est un plus pour le reste de la communauté étant donné qu'on ne partage pas du tout la même vision du web.

J'ai commencé à lire "Du concept à la plasticité et de la plasticité au concept", et j'ai compris pourquoi nous n'étions pas d'accord.

Je n'aime pas les concepts sans queue ni tête, qui n'éclosent que parce que le mec a :
-soit des relations
-soit des proches qui ont des relations
-soit une chance inouïe
Bref, ce n'est pas le sujet, et je ne sais même pas pourquoi j'ai mis ça là, passons.

Le soucis ici, c'est qu'on ne parle pas de la même définition de la plasticité. Toi tu parles de la plasticité neuronale et philosophique, et moi je te parle de la plasticité dans le monde de l'informatique, c'est à dire, une interface qui s'adapte à l'utilisateur, et non pas le contraire.
C'est là que les 15 règles du webdesign sont applicables.

Bien sur, il est possible d'en mettre dans tous les sens, de renverser les normes, de modifier les habitudes de l'utilisateur, mais ça comporte un risque.
Je vais prendre un exemple : Facebook, il change son ergonomie et ses fonctions à peu près une fois par mois, et à chaque fois, je dis bien chaque, 50% des utilisateurs râlent, trouvent ça nul, juste parce qu'ils n'ont pas l'habitude et ne veulent pas s'habituer ( bien sur, ils finissent par l'être, mais ce n'est pas un site lambda, et certains jeunes ( un grand nombre en fait ) y passent leurs soirées/Week-End ).

Mon exemple ne t'a pas convaincu ( c'était pour montrer qu'il était possible de créer quelque chose d'agréable, en donnant une fausse impression de liberté ). En voici donc un autre, Moya, un très très bon webdesigner, son site sort un peu des standard, mais toujours "pas trop" pour que l'utilisateur ne s'y perde pas : http://www.julienmoya.com/

Après, y'a aussi la diversité des styles, la façon de les appliquer, de gérer des espaces, de coder ( oui, ça entre aussi en jeu, en fonction du publique visé, ça peut passer du html au flash et inversement ), et aussi des gouts du webdesigner ( faut pas oublier qu'on est dans le domaine du graphisme, et que donc, il n'y a pas d'objectif, étant donné que l' "art" et son appréciation est totalement subjective, malgré toutes les conneries proférées par de pseudos artistes contemporains, et nos chers profs d'arts plastiques ). J'ai mis des guillement à art, parce que là, il englobe aussi le design et cie, et ça, ce n'est pas de l'art à proprement parlé, étant donné que ça sert à quelque chose.

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Re: Hunter's Portfolio

Message par S le Dim 17 Jan 2010 - 14:25

L'art ne sert à rien ? alala, tu verras ça plus tard ^^ tu fais quoi dans la vie ? question comme ça pour que je comprenne ton point de vue.

Pour ce qui est de la plasticité, je pense que tu n'as pas saisit ce que c'est, et c'est normal, je n'attendais pas à ce que tu piges direct. Au moins tu as lu un bout, c'est cool Smile Tu dis que l'interface doit s'adapter à l'utilisateur, ok mais pas complètement. L'ordinateur a sa propre plasticité. Bon je ne continue pas là-dessus, trop compliqué.
Par contre tu dis que cela n'a ni queue ni tête, pas du tout, c'est très concret, il suffit de le voir et de l'accepter, c'est comme ça Wink (pas évident tout le temps, et surtout de l'accepter) Et la philo ne se base par sur des relations, de la chance hein.

Ton exemple de Facebook est sympa. Le problème n'est pas le site en lui-même mais plutôt l'utilisateur, ou plutôt sa plasticité refoulée, en gros il est rigide et subit le site, il n'a aucun pouvoir dessus, l'Homme veut de la stabilité est on lui en donne …
Le monde bouge, Facebook bouge, alors pourquoi l'Homme reste stable, ou veut l'être. Le design (donc le webd) ne doit pas proposer plus de stabilité, l'art l'a bien compris depuis un siècle, la philo aussi. Pour ce qui est du design, je te pose une définition vite fait et incomplète : le design = conception, il est le 'catalyseur' des sciences humaines (socio-culturelle), techniques (ingénierie) etc … Le design n'est pas le beau quoi ^^

L'exemple de Moya est percutant, mais ici la surenchère de graphisme pour faire beau prend le pas sur l'usage du site, dommage. Mais c'est pas mal tout de même.
Là j'analyse, aucune subjectivité hein, car j'aime bien sinon ^^

faut pas oublier qu'on est dans le domaine du graphisme, et que donc, il n'y a pas d'objectif, étant donné que l' "art" et son appréciation est totalement subjective, malgré toutes les conneries proférées par de pseudos artistes contemporains, et nos chers profs d'arts plastiques
Là je t'arrêtes tout de suite. Le graphisme a un objectif, surtout le webd, c'est du design je te rappelle. Pour les conneries des artistes contemporains, juste pour dire que c'est eux qui créer ce qui t'entoure si je parle large, donc leurs conneries me vont très bien. Je ne rentre pas dans les détails car ça n'est pas le sujet. Mais oui c'est subjectif, mais le design par contre non.
Je te parle de tout ça en connaissance de cause, je suis étudiant en design, et je travaille pendant un an à mon projet de diplôme qui prend ses bases dans la plasticité, donc je connais tout ça Wink

Si on pense le webd comme cela et bin le web ne décollera jamais.
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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 15:02

( arrêtes de quoter, de toute façon y'a pas de messages entre les notres ).

Moi ? Je suis plus ou moins déscolarisé ( j'ai quitté mon lycée, mais je continue d'aller en cours de maintient pour être sur d'avoir une chance de retourner au lycée l'année prochaine, bref).

Tu n'a pas compris ce que je voulais dire par objectif, je parlais de l'objectivité, pas du rôle que le design tient dans notre vie.

Après, tu a beau être étudiant en design, je pense que tu as tord sur la non subjectivité du design. Je vais prendre un exemple, toujours en utilisateur lambda.
Le frigo, pour reprendre un de tes travaux. Ta façon de voir l'utilisation idéale du frigo est totalement subjective, même si elle est basée sur l'avis de 250 personnes, ce sera toujours subjectif, cette subjectivité sera juste celle de la majorité des 250 personnes interrogées.

Si, l'art ne sert à rien, j'suis, je pense, mieux placé que toi pour dire ça étant donné que je vis sur les revenus de celui de ma mère depuis ma naissance. Si, bien sur, il sert à amener une réflexion ... Okay, j'avais tort ça sert à qqc, désolé, j'ai écris trop vite.
Donc, ce que j'essaie de te dire, c'est que pour l'art pur et dur, il repose sur l'esthétique, et étant donné que cette notion est purement subjective, on ne peut pas parler d'objectivité.

La plasticité fait d'ailleurs parti de tout ça, la façon appréhender un objet, de s'en servir ... Et différente pour chaque humain ( pareil, j'exagère ). C'est donc totalement subjectif.

Après, le webdesign, y'a des règles d'ergonomie ( et dans le cas du webdesign, c'est la même chose que la plasticité, ou à peu près ) qui ont été établies en fonction des utilisateurs lambda. Imagines, si tu viens sur le Cube, et que d'un coup, les "lu, non lu", sont à droite, que le menu est en bas, en suite, tu vas sur un autre forum, les "lu, non lu" sont au centre, avec le menu au dessus du header, le nom des créateurs au milieu de la page, en suite, tu vas encore sur un autre, les colonnes sont agencées verticalement, et non plus horizontalement ... Avec ce genre d'exemples, ne me dit pas que te réadapter à l'ergonomie d'un forum à chaque fois que tu en changes ne te dérangera pas, ce ne serait que pure mauvaise foi. Idem pour les sites, un coup, un menu en haut, puis en bas à droite, puis le header qui se retrouve sous le contenu, puis le contenu en dessous du footer ... Même si ça ferait décoller le webdesign, l'utilisateur lui ne s'y adapterai pas vraiment, et n'irai plus vraiment sur internet à cause du chaos qui y reigne.
Après, faut imaginer que l'homme à une pensée imagée, donc pour lui, une voiture, ça à quatre roues, un volant, des sièges avec des ceintures, un ordinateur ça a un clavier et une souris ( l'exemple des tout tactiles est pas vraiment applicable étant donné que ce n'est pas réellement confortable ), bref, plus j'écris, plus je me rends compte qu'en fait, le confort se fait plus par habitude que par réelle ergonomie. Par exemple j'éaprécie mon G-15 pour l'espacement "parfait" des touches, et je trouve les claviers d'autres gammes très peu pratiques ( et même des gammes d'au dessus ), c'est subjectif, et ça vient de mon habitude à utiliser un clavier avec un certain espacement de touches, une certaine textures ...

Bref, je pense que nous devrions nous arrêter là, parce que mon point de vue est assez diffèrent du tiens, et que même avec des années d'études derrière toi, tu n'arrivera pas à me convaincre. Alors laissons aux utilisateurs du Cube la possibilité de se faire leur propre opinion en lisant notre discussion.

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Re: Hunter's Portfolio

Message par gollum le Dim 17 Jan 2010 - 15:33

Sérieux vous partez dans un sacré débat là !!

Je vous rappel que ce topic est fait pour commenter le design d'hunter !

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Re: Hunter's Portfolio

Message par Hunter le Dim 17 Jan 2010 - 18:41

Hola ! , j'ai tous lu , les gars ! calmez vous , j'accepte toutes les interventions et je prend note ! merci Smile
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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 18:46

On ne s'est pas énervé, on a calmement confronté des opinions.

Après, effectivement, on a trollé sur mac et PC , mais par PM.


Dernière édition par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 19:39, édité 1 fois

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Re: Hunter's Portfolio

Message par Cous' le Dim 17 Jan 2010 - 19:37

LOl après rien ne vous empeche de recréer un débat là dessus dans la partie discussion Smile

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Re: Hunter's Portfolio

Message par Elendil le Dim 17 Jan 2010 - 19:41

Personnellement, j'suis un peu à court d'arguments, et j'attends de lire sa thèse.

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